TOYOTA KLUB Česká Republika
Právě je čtv 16.08.2018, 18:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 09:40 
Řidič
Registrován: 24.05.2017
Příspěvky: 224
stran spotřeby u Auris TS HSD, Prius III na tom bude obecně lépe, to auto má lepší aerodinamiku, ale hlavně je to o profilu trati a stylu jízdy. Já mám od jara do podzimu dlouhodobou spotřebu 4,5 L, v zimě cca 4,5 - 5.0L. Nejsem brzda provozu, ale snažím se ten systém použít co nejefektněji, baví mne to. Jak píší jiní, řešit hybrida jen kvůli spotřebě je blbost, o tom to fakt není. Každý si najde to svoje, já v tom vidím i emise ve městě, kde skutečně má hybrid o poznání menší emise neš stejné auto s běžným benzínovým motorem. Bohužel toto asi zajímá zatím jen mizivé % lidí :-).

_________________
Toyota Yaris HSD Style 2015
Toyota Auris TS HSD Executive TSS 2016
Toyota Corolla 1,4 WG ( ex )
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 12:23 
Řidič
Registrován: 03.05.2016
Příspěvky: 193
MartinHSD-plně s tebou souhlasím. Je to o stylu jízdy. O tom jsem zde již dávno psal. Kdo se naučí s autem plachtit tak i na Aurisu hybridu TS se dá jezdit téměř za stejnou průměrnou spotřebu jako PIII. Vždyť je to stejný agregát,má to snad i stejnou váhu,koeficient odporu vzduchu má o 1 desetinu větší,což je zanedbatelné.Ale jak jsem zjistil zde z příspěvků tak 80% majitelů s tím neumějí jezdit tak ,aby dokázali využít potenciálu hybridního soustrojí.Nevím jak dalece je u všech tempomat,ale i s jeho používáním v určitých časech i profilů tras lze dosáhnout velmi zajímavých spotřeb.Jinak auto má poměrně dost málo poruchových dílů oproti konvenčním autům a ty běžné je nutno měnit i bohužel v hybridu.Pokud je dosti nabitá hybridní baterie tak to ticho všude na křižovatkách,v kolonách je něco co bych přál všem a ve městě ještě člověk dělá radost v ekologii hlavně maminkám s malými dětmi chodících po městě.
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 12:41 
Člen Týmu
Registrován: 24.06.2010
Příspěvky: 57
Bydliště: Moravský Krumlov
henry1805 píše:
DIK DIK DIK, jsem rozhodnut. HYBRID 1.8 Combi, Trend. Tak doufam ze o 2-3 mesice bude doma. Bohuzel ho musime zadat do vyroby nebo dostupny neni. Dik vsem za rady, budu zde prispivat svoje pocity.

Počkáš si. Pokud ho zadávají do výroby, dodání za 3,5 měsíce. Můj případ.

_________________
Prodaný Auris 2010
Auris TS hybrid Executive
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 13:08 
Řidič
Registrován: 24.05.2017
Příspěvky: 224
jojo a bude hůře, jelikož hybrid nyní začně v Praze zajímat dost firem a možná i lidí. Díky změně podnínek pro parkování v modrých zonách je vlastnictví hybridu neskutečná úspora. Já mám na firmu 3 toyoty s hybridním ústrojím, doposud jsem měl úlevu jen ze silniční daně. Platíme jen za jedno, protože další se nám vzhledem k tomu kde jezdí nevyplatí, ale stále řešíme jak zaparkovat v zóně kolem naší firmy atd. Pro představu já pokud bych chtěl zony pro celou oblast tak mne to stojí 46 000 kč / ročně ( 7000 tis + 36000 + 30 000 ). Nyní platím jen za malou oblast polovinu za první auto. Běžný občan to má levnější, ale i tak tak je to znát . jelikož platí za 1 vozidlo za 1200 kč, druhé za 7000 kč a třetí za 36000 kč atd. Předem se omlouvám nechci aby to vyznělo tak, že Praha je pro prodej Toyot ta hlavní, asi není, ale rozhodně není zanedbatelná.

_________________
Toyota Yaris HSD Style 2015
Toyota Auris TS HSD Executive TSS 2016
Toyota Corolla 1,4 WG ( ex )
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 14:55 
Člen Týmu
Registrován: 17.04.2018
Příspěvky: 6
Kdo chce opravdu ušetřit a baví ho řízení, tak si koupí 1.6 a přestaví jí na LPG, motory valvematic mají již hydroštely, tak jsou na přestavbu ideální. Pak spotřeba (po přepočtu ceny plynu na ceny benzínu), bude vycházet cca 3 l benzínu / 100 km a to se nemusí člověk bát šlápnout na plyn. Doteď jsem měl Forda Focuse na lpg a najel jsem s ním přes 300 tkm, kdy jsem vyměnil jen lambda sondu (185 tkm) a uhlíky v alternátoru (220 tkm) a pak spotřebáky jako brzdy a destičky. Předpokládám, že auris na tom nebude s kvalitou o moc hůř a myslím, že málokterý majitel hybrida najede víc než právě 300 tkm. Takže říkat, že je výhoda, že hybrid nemá spojku, startér, klasickou převodovku atd. je výhoda pouze pro ty kdo najede přes 500 tkm a těch moc nebude, pro ostatní to jsou pouze marketingový řeči prodejců, který v praktickým životě nemají uplatnění, aby akorát lidi zaplatili víc za to, co nevyužijou. Samozřejmě se musí jednou za čas dát něco do údržby plynu, ale zdaleka to nepřesáhne vyšší cenu hybridu oproti 1.6ce.

_________________
Toyota Auris 1.6 TS Executive - již brzy
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 21:39 
Řidič
Registrován: 31.01.2017
Příspěvky: 163
Bydliště: Tábor
p1947 píše:
tomikm- vážený už někdy v loňském roce jste nevěřícně psal,že taková spotřeba byť se jedná o PIII je scifi.Já mám možnost si otevřít v autě počítač tak,abych viděl spotřebu za deset zpětných mazání jednotlivých vzdáleností jak na TRIP A tak i B.Nevím jestli to i Váš automobil má a celkem mě to ani nezajímá.Na tomto záznamu není jediný sloupec ukazující průměrnou spotřebu nad 5 -ti litrovou hranici.Běžně mi ukazuje počítač spotřebu do max 4,5 l a čerpáním vždy po hrdlo to dělá max korekcí +0,2 l na průměr. Každý rok jezdím Itálii/příští týden opět odjíždím/a za loňskou jízdu jsem ujel 2012 km s celkovou spotřebou při doplnění po hrdlo 90,142 l.Když si to spočítáte tak to dělá průměr 4,48l/100 km.Tak neříkejte,že si Priusáci kasají triko když skutečnost lze u nich si ověřit zpětně v počítači.Před časem jsem kvůli většímu zavazadlovému prostoru chtěl svoji PIII vyměnit za ten,který vy používáte,ale po přečtění několika článků nejen na tomto "vláknu" jsem od toho ustoupil,neboť skutečná průměrná spotřeba na Aurisu TS hybrid by se mi povýšila možná až o 0,5 l/100 km.Nevím jakým způsobem jízdy jezdíte,ale Váš celkový průměr mě "děsí".Za rozdíl mezi mnou a Vámi mám ročně minimálně zaplacené povinné ručení.Jediné s čím s Vámi souhlasím je, že rozdíl mezi spotřebou na konvenčním autě a hybridním ve vztahu k rozdílu cen se smazává cca po ujetí 100 tis.km a to je pro běžného uživatele 6-ti leté období.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ano, napsal jsem doslova "Zapomeň na to, že budeš jezdit za 4,5L/100km, jako si TU kasají triko Priusáci", napsal jsem to proto, že tady je téma o Aurisu a ne o Priusu. Mám v podpisu odkaz, kde je moje reálná spotřeba za 11 měsíců provozu auta a ne údaje z displeje auta, který lže - ty píšeš, že ti lže o 0,2L, mě třeba lže i o 0,4L, takže dej reálný důkaz spotřeby podle tankování a pak se můžeme o spotřebě bavit dál - rozhodně však netvrdím, že máš průměrnou dlouhodobou spotřebu jako já. Nevím, jak moc velký lempl na styl jízdy a plachtění s hybridem jsem, ale myslím si, že se svou skoro 30 letou praxí v řízení a odjetých nějakých 1 750 000km dokážu rozpoznat, že cit pro úspornou jízdu a využití kinetiky vozidla mám. Možná by stálo za pokus, kdybychom si spolu prohodili auta
a odjeli stejnou trasu, jaké by pak byly výsledky spotřeby. Kamarád má Prius II a je zajímavý, že se při běžném každodenním používání na spotřebě shodneme - také jezdí kolem 5,5L, ale nedávno mi volal, že jel za 3,9L. Strašně moc záleží na profilu trati. V Itálii jsem jel 170km za 4,2L/100km, ale byla to rovina po východním pobřeží.
Ale hlavně, i když jezdím spíš volným stylem, spotřebu fakt neřeším, jsem se svými 5,5L spokojen a rozhodně nebudu překážet na silnici jen kvůli tomu, aby mi to sežralo o půl litru míň a rozhodně bych z takové jízdy neměl radost.

_________________
Auris TS Selection Hybrid Bílá Perla 20.7.2017
https://www.spritmonitor.de/de/detailan ... 55736.html
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: čtv 14.06.2018, 23:58 
Věčnej rejpal
Registrován: 12.08.2015
Příspěvky: 958
vaseks píše:
Kdo chce opravdu ušetřit a baví ho řízení, tak si koupí 1.6 a přestaví jí na LPG, motory valvematic mají již hydroštely, tak jsou na přestavbu ideální. Pak spotřeba (po přepočtu ceny plynu na ceny benzínu), bude vycházet cca 3 l benzínu / 100 km a to se nemusí člověk bát šlápnout na plyn. Doteď jsem měl Forda Focuse na lpg a najel jsem s ním přes 300 tkm, kdy jsem vyměnil jen lambda sondu (185 tkm) a uhlíky v alternátoru (220 tkm) a pak spotřebáky jako brzdy a destičky. Předpokládám, že auris na tom nebude s kvalitou o moc hůř a myslím, že málokterý majitel hybrida najede víc než právě 300 tkm. Takže říkat, že je výhoda, že hybrid nemá spojku, startér, klasickou převodovku atd. je výhoda pouze pro ty kdo najede přes 500 tkm a těch moc nebude, pro ostatní to jsou pouze marketingový řeči prodejců, který v praktickým životě nemají uplatnění, aby akorát lidi zaplatili víc za to, co nevyužijou. Samozřejmě se musí jednou za čas dát něco do údržby plynu, ale zdaleka to nepřesáhne vyšší cenu hybridu oproti 1.6ce.


- oj tak to máš autá z inej planéty pretože spojka,štartér,automatická prevodovka , klínové remene určite nevydržia 500 000km... ani 300 000km a dovolím si povedať ani 250 000km... riešiť dcl benzínu? Nissan mi v meste berie 12l, auris 5l - neviem o čom je tu vlastne debata...

_________________
Auris HSD 2012
Nissan Almera Tino CVT 2002 LPG Zavoli
Fiat Punto CVT 2000
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 06:42 
Řidič
Registrován: 03.05.2016
Příspěvky: 193
tomikm- tak jestli jsi dobře četl můj příspěvek tak tam ukazuji reálnou spotřebu z cesty do Itálie a zpět při čerpání po hrdlo/byť i toto může být mírně zavádějící/.Jezdím od roku 94 téměř každým rokem do Itálie a za tu dobu jsem jezdil 4-mi různými auty z nich jsou 3 Toyoty mající počítač. Tak velice dobře vím jaký je rozdíl mezi počítačem a skutečným načerpáním "po hrdlo".Nemám takovou porci kilometrů jako ty,ale blížím se k 1 mil.km a jezdím víc jak 40 roků.Za tu dobu jsem vystřídal cca víc jak 10 různých aut/vše v benzinu/ a když jsem začínal svoji řidičskou praxi tak jsem dokonce jezdil v autě ve kterém bez meziplynu nebylo možné řadit,tak velice vím o čem ve svém příspěvku píši.Ano jsem na "vláknu" Aurisu,ale vzhledem k tomu,že Auris hybrid je téměř shodný svojí technikou a vychází vlastně z Priusu lze to zde téměř srovnávat./Stejné motorové soustrojí, o 1 desetinu horší odpor vzduchu téměř stejná váha a téměř o 1 litr reálné spotřeby rozdíl? V tom bude asi zřejmě rozdíl ve stylu jízdy.Jinak si to neumím vysvětlit.Nechtěl jsem Vás ještě víc "vytočit",ale nedávno jsem za ideálního počasí na téměř rovinné cestě s minimem zastavení jel svým autem dokonce za 3,3 l/100 km dle počítače.Vzhledem k tomu,že jsem následně nečerpal tak nevím reálnou spotřebu,ale jak uváděl jsem za celou dobu co auto vlastním jsem najezdil 45tkm a na počítači byla uvedena celková spotřeba max4,5 l/100km.Navíc moje auto má dnes téměř 180tkm jsem3 jeho majitel a v současné době na počítači ukazuje průměrnou spotřebu 4,1l/100 km.Holt se budeš ještě nějakou dobu učit jezdit s tímto autem,aby se ti spotřeba snížila.
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 07:07 
Řidič
Registrován: 31.01.2017
Příspěvky: 163
Bydliště: Tábor
Ale já se nerozčiluji, mám z toho spíš srandu.
Dobrá, tys jel za 3,3 já jel v Itálii, když jsem sjížděl z Campo Imperatore z 2100m.n.m asi 10km za 0L. :biggrin:
Tak se zastav, prohodime si auta a uvidíme... Rád se od tebe přiučím, jak přibývá benzín v nádrži za jízdy. :biggrin:

_________________
Auris TS Selection Hybrid Bílá Perla 20.7.2017
https://www.spritmonitor.de/de/detailan ... 55736.html
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 07:23 
Řidič
Registrován: 16.01.2016
Příspěvky: 152
tomikm a za kolik to bylo nahoru ? :D
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 08:10 
Řidič
Registrován: 24.05.2017
Příspěvky: 224
slabostka píše:
vaseks píše:
Kdo chce opravdu ušetřit a baví ho řízení, tak si koupí 1.6 a přestaví jí na LPG, motory valvematic mají již hydroštely, tak jsou na přestavbu ideální. Pak spotřeba (po přepočtu ceny plynu na ceny benzínu), bude vycházet cca 3 l benzínu / 100 km a to se nemusí člověk bát šlápnout na plyn. Doteď jsem měl Forda Focuse na lpg a najel jsem s ním přes 300 tkm, kdy jsem vyměnil jen lambda sondu (185 tkm) a uhlíky v alternátoru (220 tkm) a pak spotřebáky jako brzdy a destičky. Předpokládám, že auris na tom nebude s kvalitou o moc hůř a myslím, že málokterý majitel hybrida najede víc než právě 300 tkm. Takže říkat, že je výhoda, že hybrid nemá spojku, startér, klasickou převodovku atd. je výhoda pouze pro ty kdo najede přes 500 tkm a těch moc nebude, pro ostatní to jsou pouze marketingový řeči prodejců, který v praktickým životě nemají uplatnění, aby akorát lidi zaplatili víc za to, co nevyužijou. Samozřejmě se musí jednou za čas dát něco do údržby plynu, ale zdaleka to nepřesáhne vyšší cenu hybridu oproti 1.6ce.


- oj tak to máš autá z inej planéty pretože spojka,štartér,automatická prevodovka , klínové remene určite nevydržia 500 000km... ani 300 000km a dovolím si povedať ani 250 000km... riešiť dcl benzínu? Nissan mi v meste berie 12l, auris 5l - neviem o čom je tu vlastne debata...

Slabotka : to nemá asi smysl oponovat, my co v hybridním systému vidíme pokrok a prostě se nám s tím dobře jezdí, užíváme si klidného tichého projevu, plynulého automatu a líbí se nám, že děláme něco pro kolemjdoucí ve městech tak víme své. Druhá skupina bude samozřejmě hledět jen spotřebu a zda se jim to vyplatí nebo ne. Často při nájezdu cca 100 km se pak řeší rozdíl v řádu 10 - 20 tis, což mne přijde u nového auta za 400 tis + jako nepodstatné. Každý máme svojí pravdu, nicméně v tomto se opravdu doba mění a pokrok se nezastaví. Já osobně bych od Toyoty uvítal více modelu jako plugin hybrid, tem mne jako auto na denní ježdění do 50 km dává v současné době největší smysl.

PS : chtěl bych vidět jak auto typu Auris TS při prestavě na LPG bude jezdit v přepočtu za 3 L benzínu :-). Ve městě to bude za 10 - 12 LPG jinak průměr tak 9 L. Přestavba stojí cca 30 tis, co vím tak se má jezdit na revize docela často + po 10 letech výměna nádrže za cca 10 tis a na se to bude při prodeji staršího auto každý ptát. Nehledě na to, že pro motor je LPG prostě suché palivo a ten systém vyžaduje větší kontrolu a investice než hybridní systém jako takový. Reálně se tak rozdíl v ceně mezi auris hsd a auris 1,6 v automatu LPG v horizontu cca 8 let / 200 tis km scvrkne na ani ne 10 tis. Jinak na sportovní jízdu si fakt nekoupím aurise TS a jiné podobné auto, pro skvělý pocit ze sportovní jízdy jsou důležitejší trochu jiné vlastnosti. Tímto nechci kritizovat CNG/LPG má to svůj význam, beru to v autech jiné kategorie co ročně najedou 50 tis + a CNG v užitkových vozech co jezdí hlavně po městě.

_________________
Toyota Yaris HSD Style 2015
Toyota Auris TS HSD Executive TSS 2016
Toyota Corolla 1,4 WG ( ex )
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 08:22 
Manager Týmu
Uživatelský avatar
Registrován: 26.07.2007
Příspěvky: 461
nemožnost parkingu v kryté garáži, mít někde nádrž s plynem co zabírá místo a hlavně ničit motor plynem...díky nechci.... ten český pohled na auto je jen o jednom-spotřeba ... proto tu jezdí samej čmoud či plynaři i přes jejich značná negativa..

_________________
Auris Touring Sport Hybrid, Style
Avensis 2,2 110kw Combi ex
Avensis D4 110kw Liftback ex
Carina E 2.0 93kw Liftback ex
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 11:18 
Řidič
Registrován: 03.05.2016
Příspěvky: 193
tomikm-jsi úplně mimo"mísu". Já jsem nepsal,že jsem jel 3,3l v Itálii.O tom,že jedeš z Campo z 2100 m za nulu,to nemusím jezdit do Itálie. Já pojedu z Nasavrckého kopce včetně rovinky v lese 90 km rychlostí a dojedu až do zatáčky u odbočky na Žumberk taky za 0l.A nevím kde jsi v mém příspěvku našel,že mi při jízdě v nádrži přibývá benzin.Nepiš nesmysly.
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 12:09 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 27.02.2009
Příspěvky: 2563
Bydliště: Miro z Havířova
MartinHSD píše:
PS : chtěl bych vidět jak auto typu Auris TS při prestavě na LPG bude jezdit v přepočtu za 3 L benzínu :-). Ve městě to bude za 10 - 12 LPG jinak průměr tak 9 L. Přestavba stojí cca 30 tis, co vím tak se má jezdit na revize docela často + po 10 letech výměna nádrže za cca 10 tis a na se to bude při prodeji staršího auto každý ptát. Nehledě na to, že pro motor je LPG prostě suché palivo a ten systém vyžaduje větší kontrolu a investice než hybridní systém jako takový. Reálně se tak rozdíl v ceně mezi auris hsd a auris 1,6 v automatu LPG v horizontu cca 8 let / 200 tis km scvrkne na ani ne 10 tis. Jinak na sportovní jízdu si fakt nekoupím aurise TS a jiné podobné auto, pro skvělý pocit ze sportovní jízdy jsou důležitejší trochu jiné vlastnosti. Tímto nechci kritizovat CNG/LPG má to svůj význam, beru to v autech jiné kategorie co ročně najedou 50 tis + a CNG v užitkových vozech co jezdí hlavně po městě.

Z kterého prstu jsi ty numera vycucal ? přestavba 26t, nádrž do 4t https://www.lpgprofi.cz/product/toroidn ... terni/1188, spotřeba se zvedla asi o 1,5l, revize jednou ročně někteří servisáci u svých přestaveb dělají zdarma, víš o tom prd a meleš :wink:

_________________
T27 Avensis 1.8 Valvematic Multidrive S/2009/
když pijete se mnou pijete s Mírou :-) Obrázek
http://moje.auto.cz/m5t/avik.html
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Hybrid vs. benzín
PříspěvekNapsal: pát 15.06.2018, 12:37 
Řidič
Registrován: 24.05.2017
Příspěvky: 224
ty údaje jsem si vycucal z dvou dostupných testů Octavie 1,6 MPI předělané na LPG, kdy vyšla v průměru na cca 9 L. Tedy vycházel jsem z podobného auta s motorem co má +- stejnou spotřebu jako Auris 1,6. Test aurisu na LPG jsem nikde nenašel. Pokud auris 1,6 jezdí průměrně za cca 7 L, ve městě kolem pak 8L a nárůst spotřeby u plynu bude cca 2 L, těch 1,5 L bude spíše teorie, tak jsem se tak moc nespletl aby jsi to musel tak napadat a zpochybňovat. Nebo on auris 1,6 jezdí všem za 5 L na 100 Km ?. Promiň, ale argumuntuješ přesně tím pohledem člověka co řeší jen a jen náklady a je schopen se hádat o tisícovky u auta za 500 tis. Napíši, že přestavba stojí 30 tis a ty argumentuješ, že někde stojí 26 tis :-) a jak si to cucám z prstu a jsem zcela mimo. Nedej bože, že by tací jako Ty uznali náš pohled a výhody hybridů jako takových. Nemá to cenu, každý jsem zcela jiný a máme na věc odlišný pohled. Ty máš problém dát servisu vydělat pár stovek na oleji, já zase ne, ale vyberu si to u nich pak jinak.

_________________
Toyota Yaris HSD Style 2015
Toyota Auris TS HSD Executive TSS 2016
Toyota Corolla 1,4 WG ( ex )
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz