TOYOTA KLUB Česká Republika
Právě je stř 12.08.2020, 04:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: čtv 23.07.2020, 16:28 
Člen Týmu
Registrován: 23.07.2020
Příspěvky: 1
Zdravím
chci se zeptat mam celicu t20 3sge 129kw a chtel bych udelat swap motoru za 3sge beams.
Moje otazka zni jak se nastavuje variabilni casovani a co je potreba k swapu. Technicky vzato by nemelo byt problem zaveseni jde mi hlavne o to nastaveni variabilniho casovani popripade jestli by nebyl lepsi motor z altezzy ktery ma variabilni casovani na dvou vackach
Díky
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: ned 26.07.2020, 21:34 
Člen Týmu
Registrován: 13.05.2019
Příspěvky: 58
Bydliště: Praha
Asi potřebuješ jednotku z auta co má beams v sobě, nebo doladit nějakou co máš. Taky jsou potřeba jiný svody a tak. Prej je swap na beams kolem 100tis+

_________________
Nyní:
MR2 SW20 NA 115KW, 1991
Předtím:
Celica 6g 2.0GT 125Kw, 1998
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: pon 27.07.2020, 00:22 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 14.03.2008
Příspěvky: 4904
Bydliště: Dobříš
Nastavení variabilního časování ventilů provádí ecu motoru. Pokud máš jen holý motor bez ecu tak si musíš pořídit programovatelnou ecu a tam časování nastavit. Mechanicky zaměnit není až tak složité. Pokud ještě motor nemáš, částku za swap a jeho zprovoznění investuj do úpravy stávajícího. S vhodnými vačkami, úpravou sání,vyfuku a standalone ecu dosáhneš na víc než 200hp.


Přílohy:
IMG_20200228_222934.jpg
IMG_20200228_222934.jpg [ 123.11 KiB | Zobrazeno 445 krát ]

_________________
...prezidentův poradce... měl z astrofyziky 3-
"Prezidentovi poradci se mýlí,já ne!"
válcová zkušebna 4x4 do 1200hp
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: pát 31.07.2020, 19:45 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 21.09.2005
Příspěvky: 4220
Bydliště: Rožmitál pod Třemšínem
Pokud Beams Redtop - klidne se ptej už máme za sebou a jezdí super.
Pokud uvažuješ o Balcktop Beams - rovnou zavrhni - kvuli kalkpkám atd potřebuješ sání z redu/greytopu , jinou vanu atd proste moc drahé vzheldem k přínosu.

_________________
ND na většinu vozů za zajímavé ceny, transport vozu + servis, opravy, úpravy, plnění klimatizací.
Dovoz automobilu ze zahraničí, asistence při nákupu.
Zakázková stavba automobilů vč. homologací
dicompracing(at)gmail(dot)com
72789432tři
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: pát 31.07.2020, 19:50 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 21.09.2005
Příspěvky: 4220
Bydliště: Rožmitál pod Třemšínem
Erat píše:
Asi potřebuješ jednotku z auta co má beams v sobě, nebo doladit nějakou co máš. Taky jsou potřeba jiný svody a tak. Prej je swap na beams kolem 100tis+


Motor ( vč svodů )+ 5ti speed trany s LSD + Ecu + váha vzduchu ( MAF ) - takovýhle balíček koupíš kolem 50-75tis. Zástavba není extra složitá ale je třeba udelat pár uprav v kabeláži a upravit napojení výfuku na svody ( tam si ted nejsme jist řešil kolega, ale možná tam pasuje serie ze 129kW ).
Pokud máš vlastní převodovku s LSD dá se ušetřit 4-6tis na té počáteční investici.

Doporučuji na všechyn tyhle motory před montáží udělat :
1) komplet rozvody vč WP
2) gufera vaček - pozor za VVt je dost atyp ale jde sehnat i momo toy
3) přetěsnění deklu VVT členu ( pozor nerozebírat ta ozubená kola/šneky/čelisti uvnitř !! - system v Beamsu je torsku jiný než známe z "moderních" VVT )
4) přední + zadní gufero kliky
5) těsnící kroužek VVT ventilu
6) Silentbloky ( dolní těsnění ) vstřiku a i O-kroužky ( horní tesnění ) vstřiku.


Samozřejem osoben delám i tesnění v sání atd protože se motory myjí atd.. ale to už je na vůli každého soudruha..

_________________
ND na většinu vozů za zajímavé ceny, transport vozu + servis, opravy, úpravy, plnění klimatizací.
Dovoz automobilu ze zahraničí, asistence při nákupu.
Zakázková stavba automobilů vč. homologací
dicompracing(at)gmail(dot)com
72789432tři
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: sob 01.08.2020, 23:52 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 14.03.2008
Příspěvky: 4904
Bydliště: Dobříš
Takže reálně se bavíme o jaké částce když jsi už Beams namontoval a zprovoznil? Nejde mi o technická řešení,ale hypoteticky přístavim celdu s 3sge 129kw a chci Beams. Na kolik mně to přijde abych odjel a vrátil se na pravidelnou výměnu oleje? 100000? 120000?

_________________
...prezidentův poradce... měl z astrofyziky 3-
"Prezidentovi poradci se mýlí,já ne!"
válcová zkušebna 4x4 do 1200hp
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: ned 02.08.2020, 10:54 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 21.09.2005
Příspěvky: 4220
Bydliště: Rožmitál pod Třemšínem
LIbore je to otázka stavu motoru a stavu auta ( hlavně kabeláže :( ) na jednom jsme ztrávili na kabeláži 22hod na druhé 64hod:(
Jedno auto se jen umyl motorák protože byl v top stavu, další se brousilo, lakovalo a bylo dalších x hodin práce navíc :(
Spojka? převodovka?
Díly budou objednávané u toyota cr ( rychlost dodání ) nebo si počkáš na dodání z JPN nebo si je dodáš sám?
je to složité..

obecne lze říci že cena bude mezi 80 a 130 tis

_________________
ND na většinu vozů za zajímavé ceny, transport vozu + servis, opravy, úpravy, plnění klimatizací.
Dovoz automobilu ze zahraničí, asistence při nákupu.
Zakázková stavba automobilů vč. homologací
dicompracing(at)gmail(dot)com
72789432tři
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: ned 02.08.2020, 14:34 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 14.03.2008
Příspěvky: 4904
Bydliště: Dobříš
Honzo to je ok nástřel. Budem uvažovat tedy: 100000czk x výkonový nárůst 25hp = 4000czk/hp a doby zprovoznění týden. Ptám se proto,že majiteli auta,mnou výše postovaného grafu,kdy se upravoval původní motor(prog ecu,vačky,itb,výfuk,elektro,ladění,brzda) 3dnypráce a nárůst je cca 45hp/90000czk = 2000czk/hp reálně placená částka,přestože původní rozpočet byl na 100000,kdyby něco. Majiteli - vím,že si to určitě přečte a bude mít koule se vyjádřit - proto to řeším takto veřejně, se totiž částka zdála moc. Takže jsem rád,že se to neřeší někde v koutku po sz a je tu srovnání od někoho kdo to už dělal.

_________________
...prezidentův poradce... měl z astrofyziky 3-
"Prezidentovi poradci se mýlí,já ne!"
válcová zkušebna 4x4 do 1200hp
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: ned 02.08.2020, 17:03 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 21.09.2005
Příspěvky: 4220
Bydliště: Rožmitál pod Třemšínem
libore, také jsem to už zažil, bohužel každá věc se dá dělat více způsoby. Ja jsem třeba edinkrát vypustil RT bez přetesnení VVT členu a byl z toho zásah po cca 10tis km za bratru skoro 15tis jelikož motoru musel kvuli pozici vvt a rozvodum proste ven. Popísšu tedy ten první jak probíhal :

pořizovačka redtopu bez MT ale s Ecu a váhou, cca60tis vč dopravy . ( před koupí změřeny tlaky, motor prohlídnut, nekupováno "naslepo" )
na motoru ( přetesnení komponent, mytí atd ) před samotnou instalací do auta ztrávím mezi 10 a 15ti hodinami
materiál na práce na motoru než pujde do auta, hlavne vzhledem k absenci některých dílu z druhovýroby vyjde na cca 20tis ( rozvody, WP, oil pumpa, gufera, sada tesnění sání, těsnění/ silenty vstřiků, tesnení vstřiku, tesnení VVT ventilu, tesnení do VVT členu, svíce, 2x oil filtr, olej )
samotná práce - kompletní odstrojení motoráku "na plech", vybroušení vyrezlin, odrezovač ( 3x ) stříknutí epox základem, přelakování do barvy vozu, nastrojení periferií ( trubky, atd ) zpět - 25hod
usazení motoru, zapojení palivového vedení ( uprava hadice vedení paliva ), výroba sací trubky tak aby při instalaci origo airboxu z RT vypadalo vše origo -15hod
revize stávajícího kabelového svazku, rozpinování, natažení kabeláže navíc pro VVt pro cívky, nadrátování, vyvedení OBD zásuvky u spoulujezdce ( použili jsme nakonec seriovou kabeláž z puvodní ST202 ) - cca 30hod

nebylo třeba kupovat spojku, převodovku ( ale ve stávající vyměněno ložisko, gufera a olej - cca 2,5 tis czk )
V součtu za cca 85hod při cene 500kč/hod jsi přes 40tis
jsme tedy na final částce 60+40+20 = 120tis a to pouze v případě že se nevyskytla žádná komplikace ( jak jsem zminoval dříve třeba poškozený seriový kabelový svazek atd.. ) cílem bylo auto, které bude fungovat, projde TK bez připomínky a nikdo víceméne nepozná že tam ten motor nemá být.


pokud to někdo dělá sám pro sebe , nebo s kamarádem někde ve stodole, tak na práci ušetří hodně, pokud to má dát někomu kdo se tím živí, má to nějak vypadat a nemít problém a TK tak to prostě stojí peníze.
Z osobní zkušenosti mohu potvrdit že RT v ST202 jede už v serii velice krásně a jakákoliv program ecu ( vzhledem k nárustu výkonu prosti serii ) na něm pověšená, jsou vyhozené peníze a nebo příliš drahý nárust "pár" koní ..

Pokud navíc člověk nejaké díly nově lakuje, plní klimu atd.. jsou to další položky co ten swap prodraží - stovka ke stovce a leze to nahoru.
Příloha:
beams.jpg
beams.jpg [ 60.27 KiB | Zobrazeno 297 krát ]

_________________
ND na většinu vozů za zajímavé ceny, transport vozu + servis, opravy, úpravy, plnění klimatizací.
Dovoz automobilu ze zahraničí, asistence při nákupu.
Zakázková stavba automobilů vč. homologací
dicompracing(at)gmail(dot)com
72789432tři
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Swap 3SGE BEAMS za 3SGE
PříspěvekNapsal: ned 02.08.2020, 17:24 
Věčnej rejpal
Uživatelský avatar
Registrován: 21.09.2005
Příspěvky: 4220
Bydliště: Rožmitál pod Třemšínem
jinak pokud by někdo měl zájem mám aktuálně dostupný celý halfcut vč 5ti stupnového manuálu, bohužel světla rozbitá, poškozený airbox. Stav tach je 44tis mil cena je bohužel vyšší - cca95tis czk
na druhou stranu je to vč brzd, naprav atd... Prostě pulka auta - ideální na swap, nebude třeba řešit upravu kabeláže a rovnou použít z toho..

_________________
ND na většinu vozů za zajímavé ceny, transport vozu + servis, opravy, úpravy, plnění klimatizací.
Dovoz automobilu ze zahraničí, asistence při nákupu.
Zakázková stavba automobilů vč. homologací
dicompracing(at)gmail(dot)com
72789432tři
Nahoru
 Offline Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz